Форум » Забугорье » Київ травневий » Ответить

Київ травневий

NikAlex: Друзья! Есть идея сгонять на майские праздники (пока не знаем на какие, в силу не зависящих от нас причин) в стольный град Незалежной УкрАины Кiев! В планах так же есть идея посетить мёртвый город Припять, который 23 года назад был покинут жителями в результате одной из самых крупных на данный момент техногенных катастроф - аварии на 4-м энергоблоке Чернобыльской атомной станции. Эти планы и вносят неопределенность в даты выезда, так, как пока не известно, какого числа будет совершаться поездка в Зону. Примерный план поездки и мест посещения можно посмотреть, скачав файл: http://slil.ru/26998647

Ответов - 139, стр: 1 2 3 4 All

Белка: Давно-давно уже планирую съездить! Обеими лапами "ЗА"! Особенно за Припять! Да и сам Киев - город удивительный, самая зеленая столица Европы, сочетающая в себе европейскую и славянскую культуры. Очень много достопримечательностей, которые стоит посетить. По поводу въезда в Украину - нужен только российский паспорт, главное, чтоб был не просроченный (меняется по достижении 20-летнего возраста). По поводу государственных праздников в этом году: 1-2-3 мая и 9-10-11 мая. 9-ого попадем на День Победы, посмотрим салют! А если поедем 1-ого, то наоборот - погуляем в спокойствии и тишине, так как все будуть в лесах на шашлыках

NikAlex: Кстати в прошлом году на 9 мая говорят въезд в Зону был свободным, без пропусков... А Припять интересна именно тем что там застыло время...Застыло оно на 1986 году... Да и сама обстановка покинутого города не передаваема... Припять это место где можно пофотографировать очень интересные ракурсы и необычные виды архитектурных объектов, которые можно увидеть только там где долгое время отсутствовал человек...

Аттила: Про Припять: Маленький мальчик по лесу гулял. Правой клешнею он листья сгребал, Левым копытом вдруг в лужу залез - Тихо качался Чернобыльский лес.


vulnerable_soul: Ой, как здорово! Давно думала в Киев съездить... Припять тоже захватывающе, а как там с радиацией? Если ездят, точнее туда пускают, то, наверное, не опасно для здоровья. а то все-таки детей хочется здоровых родить потом)

NikAlex: Измерения радиационного фона в городе Москве позволяют указать ТИПИЧНЫЕ значение фона на улице (открытой местности) - 8 - 12 мкР/час, в помещении - 15 - 20 мкР/час. В Припяти сейчас средний радиационный фон 40 мкР/ч. Но есть места, к примеру, р-н ДК «Энергетик» где радиационный фон достигает 1000 мкР/ч "Миф 1. Там ведь радиация!!! Как можно туда ехать?! Можно и вполне спокойно. Последствия катастрофы привели к обманчивому стереотипу – представлению о зоне как о зараженной земле, ядерной пустыне, лишенной жизни и, безусловно, не том месте, куда захотел бы поехать нормальный человек. Стоит отметить, что большинство радиоактивных веществ распалось еще в первые дни заражения. Территория зоны загрязнена элементами, которые не создают высокий гамма-фон, но опасны при попадании внутрь организма. Радиоактивность снизилась до фонового уровня и в большинстве мест не превышает 19 мкР/час. В среднем за два дня человек может получить дополнительную дозу радиации, равную примерно дозе, получаемой во время четырехчасового полета на самолете. Необходимо просто выполнять несложные правила, такие как: 1) беспрекословное следование указаниям сопровождающего; 2) правильная форма одежды, т.е. максимально закрытая одежда с длинным рукавом и полностью закрытая обувь (ношение специальной одежды вовсе не обязательно, но использование очков и респиратора, несомненно, повысит безопасность нахождения в зоне); 3) все время следовать за сопровождающим и не ходить туда, куда говорят «Нельзя!»; 4) не есть местную пищу, а брать ее с собой, чтобы она была герметично упакована и не требовала прямого контакта с руками (настоятельно рекомендуется не есть, ни пить на открытом воздухе вообще); 5) по возможности не касаться никаких посторонних предметов, особенно изготовленных из металла и еще более особенно – использовавшихся при ликвидации аварии, а также мха. На выезде из зоны все без исключения подвергаются дозиметрическому контролю, и если одежда будет заражена – в ней попросту не выпустят из зоны. Опасна ли поездка в зону? Выводы делайте сами." информация взята с сайта http://trinixy.ru/2007/09/21/vozvrashhenie_v_1986_79_shtuk.html

Капитан: В Припяти сейчас средний радиационный фон 40 мкР/ч - сугубо средняя температура по больнице. надовольно большой и сравнительно безопасной части города фон прмерно в 3 раза выше нормы. Что, впрочем, фигня. Основную опасность представляет не фон в воздухе, а радиоактивное вещество осевшее на поверхностях предметов. Естественно, пара часов там не опасна. А вот при длительной экспозиции схватить можно очень большую дозу. Измерения радиационного фона в городе Москве позволяют указать ТИПИЧНЫЕ значение фона на улице (открытой местности) - 8 - 12 мкР/час, в помещении - 15 - 20 мкР/час. - это древние данные, уже похуже ситуация. Москва в смысле экологии не показатель, но радиационный фон в Москве в пределах нормы в основном. Хотя я как-то мерял фон в районе Менделеевки ...

NikAlex: Вопрос не в тему: Ну-ка, ну-ка... И каков же он?

Капитан: На улице 16-19 мкР/ч В помещении сильно зависит от того где мерять, от 20 до 60 мкР/ч Хозяйке на заметку - предельно допустимый уровень по ГОСТу - 30 мкР/ч Естественный природный фон в Москве и МО 10-15 мкР/ч PS знакомые имеющие данные, говорят что на данный момент средний воздушный фон в Припяти 20 мкР/ч, местами при этом доходит до 200 мкР/ч

Белка: Ну намордники, то бишь респираторы у меня есть в достаточном количестве. С одеждой и перчатками, думаю, ни у кого проблем не возникнет! Кто еще с нами?

Капитан: ну я с вами) я правда еще и в апреле в Киеве буду скорее всего)

Капитан: Колекс, что-то список достопримечательностей у вас дюже не густой. Есть же еще куча мест достойных посещения, хотя и несколько менее популярных. Как же например Николаевский костёл, Мариинский дворец, Ярославов вал и все такое прочее? К слову, на Майдане Незалежности делать ну абсолютно нечего, его вообще можно миновать, свернув с Хрещатика в места более интересные. Вобщем маршрут похождений по Киеву я бы несколько пересмотрел и расширил) Упомяну еще из мест достойных посещения Китаеву пустынь, замок Ричарда, Печорскую крепость, Зверинецкие пещеры

NikAlex: Давай предлагай альтернативный вариант маршрута! Рассмотрим все варианты! В Киеве полно интересных мест! Просто времени не так много...На Киев чистого времени (если ехать в Припять) остается полтора дня! Ну в принципе в Припять ехать хотят не все, да и не ясно поедем ли вообще!...

NikAlex: Вроде бы, вроде (надо уточнять) организаторы поездки выдают сменную одежду и распираторы

Капитан: Ну в принципе время пребывания в Киеве можно удлинить, присоединив к праздникам один-другой день отгула. А насчет альтернативного маршрута - окей, предложу)

NikAlex: Ждем с нетерпением! Я тоже про это думал! Просто не все могут взять этот день отгула! А так я не против объеденить время пребывания с 1-10 мая! Посмотрим по обстоятельствам...

Белка: Да, интересно услышать-увидеть еще достопримечательности! Кстати, Николаевский костёл и Мариинский дворец есть вроде в списке...

KIR: Ребят, все это здорово, но Припять и, особо, РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ЗАЩИТЕ ОТ ПОВЫШЕННОГО РАДИОАКТИВНОГО ФОНА - просто детский сад. Вспомните школьный курс физики, ОБЖ, ГРОБ, а не читайте эту ересь. Мало "двухголовых" детей по долбоящику показывают? Конечно, тут как Бог даст, но лишний раз подставляться просто для развлекухи - мягко говоря нелепо. Тем паче, весь "заброшеный" город давно расхищен мародерами, и увидеть там покинутые "как есть" квартиры и дома нереально: максимум - ряд сохранившихся или специально восстановленых объектов на экскурсионном маршруте

Белка: от 3-4-часового посещения Припяти, я думаю, двухголовые дети не появятся. Про маршрут согласна - он там один-единственный и тщательно подготовленный, даже фотки у всех с одних и тех же ракурсов. Но... лично ощутить масштабы трагедии, побывать в мертвом городе, почуствовать себя сталкером - это того стоит, риск оправдан.

KIR: Думаешь = уверена? Тогда вперед. Каждый выбирает по себе, не так ли? Ну про "почувствовать сталкером" - это то же что почувствовать себя пилотом лишь посидев в кабине. У меня дядя был ликвидатором и, уверяю, это не то зрелище которое доставляет удовольствие. Те люди - это действительно герои, сталкеры если угодно, жаль что немногие дожили. UPD: ничего личного, без обид, лан?

vulnerable_soul: Неизвестно, что будет после 3-4 часов в Зоне, как это скажется на твоем здоровье, детей... мало ли где тонко, там и порвется... Просто рисковать ради каких-то трех часов, рисковать жизнями своих будущих детей... не думаю, что эмоции, полученные там, смогут компенсировать радость от здорового ребенка. Да и не увидеть Припять, это не многое потерять в жизни, можно и без этого... Не быть эгоистами по отношению к своим будущим детям, если, конечно, хотим их иметь в будущем!

Капитан: 2 KIR Лично я за поездку в Припять не агитирую, но пугать людей по неграмотности не стоит. Что до приведенной Колексом цитаты - никто респираторы и прочее как защиту от радиации не позиционирует, смешно так думать. По маршруту экскурсии уровень радиации ровно такой же, как в московском метро, сверхвысоких уровней там нет в помине, другой вопрос что заражение достаточно не равномерно, поэтому жить там нельзя, при экспозиции года в 2 можно лучевую схватить. При экспозиции в 4 часа... Я тебе так скажу - больший риск с точки зрения радиации носит поход на флюорографию. Кроме шуток. Насчет детей дамы могут не опасаться - ничего не будет. Двухголовые дети это лучевую сначала нужно схватить и дозу зиверта в полтора, чтобы такой поворот событий стал вероятен. В качестве убедительности своих слов могу приложить свой диплом специалиста-эколога и данные ВОЗ по вопросу, более того у меня есть знакомые, которые работают в рамках проекта "Саркофаг" :) А само по себе желание поехать в Припять лично мне странно. С одной стороны, конечно, любопытно. С другой стороны это трагедия и не самое безопасное место, а не цирк. Экскурсии на костях вещь мне малопонятная. Да, конечно, в зоне и н ЧАЭС есть люди и работают ученые. Но у них, извините, работа такая. Не от большого удовольствия и тем более не для развлечения.

KIR: Заражение неравномерно, именно так. "Вода течет, Ветер дует..." Про двуголовых я утрирую, но близких мне людей на подобное сомнительное развлекалово ни за что не позову. И из морально-этических соображений в том числе. Вообще понятие "сталкер" заложеное Стругацкими сейчас извращено до банального туризма по техногенным обектам. Что мы все заладили про Чернобыль, в Малороссии есть масса интереснейших и уж точно гораздо более красивых мест!

тетя Ася: Вот, например, Полтава;-) Предлагаю стоматологический тур: там, говорят, дантисты дюже хороши и недороги в это время года;-)

KIR: По стоматологическим поездкам - настоятельно рекомендую Беларусь: неоднократно проверенный и не имеющей сезонности способ, Батько у себя озоровать не дает. Хотя и много чего другого тоже, но позитив по сравнению с южными соседями налицо.

NikAlex: Кстати! А не посетить ли нам Батьковщину? Вроде была идея?

vulnerable_soul: NikAlex, открывай другую тему))) Вот и узнаем)

KIR: Группа товарищей во главе с batonом, Катей и их родственниками едет в Белоруссию на майские, на машинах, мы скорее всего с ними. Приедем - расскажем что-как =) Вообще говоря, это куда ближе чем Петрозаводск и даже ближе Питера.

Белка: Я знала, что обсуждение экскурсии в Припять выльется в такие дебаты... Здесь каждый решит сам за себя - ехать туда или остаться погулять по Киеву. Да и сама экскурсия пока под вопросом. Обсуждается поездка в славный город КИЕВ! Там действительно много интересных мест, мы и в три дня можем не уложиться! Итак, в Киев-то поедем? А по пути я с удовольствием поспорю со всеми, кто считает что посещение зоны - это аморально и страшнее для здоровья, чем поездка в метро.

Капитан: поехали. поспорим :)

Аттила: Маленький мальчик по роще гулял. Правой клешнею цветы собирал, Левым копытом он в лужу залез, Тихо качался чернобыльский лес...

NikAlex: Баяните товарищь...

Училка: да уж. иногда надо и предыдущие сообщения читать.

Аттила: Да уж... Главное, тему всю смотрел перед тем как написать...

KIR: Аттила пишет: Маленький мальчик по роще гулял. Правой клешнею цветы собирал, Левым копытом он в лужу залез, Тихо качался чернобыльский лес... А мне понравилось, хорошие стихи, и куда более жизненные чем необоснованный оптимизм отдельных товарищей. Друзья, привезите че-нить бендеровское с Нэзалэжной. Кстати, последняя новость генетики: оказывается прибалтийские ссовцы и упа-унсовцы в процессе работы становились истинными арийцами!

Аттила: Да тут дело в том, что я эти стихи в этой же теме два раза написал.

NikAlex: Повторение - мать учения!

Аттила: Ладно, вот анекдот я тут, по-моему, не писал: Дед с внуком сидят на завлинке. Внук спрашивает: "Дедушка, а радиация - это страшно?". "Да нет, внучек, ничего страшного..." - Сказал дед и погладил внука по голове. "Правда, дедушка?" - спросил внук. "Правда, правда." -сказал дед и погладил внука по второй голове. Посидели они еще немного, встали и пошли, цокая копытами.

KIR: Исследоване новой украинской истории от Максима КаноненкоДоктор политических наук, профессор, проректор университета «Украина» и председатель правления Всеукраинской ассоциации политических наук Валерий Михайлович Бебик продолжает, что называется, отжигать. Мы с вами уже читали его исследование о том, что Иисус Христос был украинцем. Но почему только Иисус Христос?... Профессор Бебик объясняет нам, что древние арии пришли не из Индии в Европу, а наоборот - из Украины в Индию. И что арии и скифы - это одно и то же. Ну, а если этот фундаментальный постулат верен, то каждому ясно - Будда Шикьямуни происходит из скифского народа будинов, имя которого сохранилось в названиях населенных пунктов Середина-Буда на Сумщине и Буда в Черниговщине. А первый слог в слове Шикьямуни - это слово Саки, а в Крыму как раз есть город с таким же названием. То есть, мимоходом доктор политических наук элегантно доказал нам, что Крым - исконно украинская земля. Есть в новом исследовании профессора и про его любимого Иисуса Христа. Цитирую: «Последний, как говорят, изучал в Индии буддизм прежде чем начать свою карьеру пророка и «Божьего сына». Как говорят! Работа с письменными источниками и археология - это каменный век исторической науки. Так больше никто не работает! У Валерия Михайловича Бебика есть знакомые, которые говорят! А против этого не попрешь. Причем не надо удивляться тому, что подобные работы публикует официальная газета украинского парламента. Духи нашептывают не только Валерию Бебику, но и самому президенту Ющенко. Вот послушайте, что он сказал 9 марта по случаю Дня Тараса Шевченко. Цитирую по официальному сайту Президента: «Дорогой Украинский народ. Я хочу сказать о нас. Мы - великий, разный, непростой, искренний народ, который умеет сильно любить. Но часто и особенно убедительно - любить не себя. Мы - украинцы. Боремся за правду и сильнее всего - друг с другом. Мы - украинцы. Титул этой земли. «Великие самодержцы». «Великие Гетманы». И исправные искатели себя в чужом слове и в чужой жизни. Опытные просители чужой ласки по чужим столицам. « Кто нашептал Президенту Украины этот шизофренических текст я не знаю. Быть может те самые летучие мыши, закон о защите которых он вносил в Раду в самый разгар газового кризиса. А пока великие гетманы продолжают опытно просить чужой ласки по чужим столицам, я с вами прощаюсь. И в следующий раз я расскажу вам о том, что древние египтяне тоже пришли из Украины. По крайней мере, в цирк ходить не стоит

Училка: KIR , жжёшь!!!

KIR: Училка пишет: никогда такого не было!!!!!!!!!!! Кстати про "не было". Тут такое теперь всегда... КИЕВ, 17 мар - РИА Новости. Президент Украины Виктор Ющенко внес кандидатуру посла в США Олега Шамшура на пост главы МИД страны



полная версия страницы