Аптечка

Форум » Медсанчасть » Аптечка » Ответить

Аптечка

KIR: Тема важна хотя бы тем, что в группе до сих пор нет постоянного медика. Следовательно, учим матчасть вместе. Вот для начала обсуждения несколько интересных на мой взгляд ссылок: Медицина в водном походе, Походная медицина и Информация о лекарственных средствах. Вполне отдаю отчет, что тема избита. НО тем важнее освежить ее в наших головах. Итак, Ваши соображения о составе аптечки - пожалуйста, не стесняйтесь коментировать "что", "зачем" и "как прменять".

Ответов - 28

тетя Ася: "Хозяйке на заметку. Итак, в походной аптечке обязательно должны быть: 1) марганцовка или фурацилин для промывания загрязненных ран (можно конечно мирамистин или хлоргексидин, если средства позволяют); 2) стерильные салфетки для впитывания крови (стерильный бинт хуже, т.к. сразу его не используешь, а потом уже толку от него будет не больше, чем от простого); 3) губки гемостатические и ранозаживляющие; 4) побольше простых бинтов для правильного закрепления повязок, а также не помешают трубчатые эластичные бинты" Это из похода по реке Великая (Псковская область, когда Вовасик себе топором по ноге фигакнул. Конечно же всего этого у нас не было;-)

тетя Ася: Цитата: "На самом деле, могло бы быть и хуже. Рана оказалась хотя и достаточно обширной, но поверхностной, крупные сосуды не задеты, кость цела... Короче, т.к. кровотечения сильного не было, то мы ограничились обработкой краев раны йодом и наложением стерильной повязки (из куска стерильного бинта), усиленной прокладкой (“Bella-Panty на каждый день”, рекомендации лучших хирургов -))). Все это было замотано нестерильным бинтом, закреплено двумя полосками пластыря и заедено таблеткой бисептола. Минусы предпринятых действий: 1) пластырь к волосатой ноге прикрепился на совесть! Что могли, потом срезали, а самые прочные четыре кусочка отшкрябывать пришлось уже в Москве; 2) кусочек стерильного бинта к ране-таки присох, что неприятно и эстетически, и физиологически. Плюс в том, что все было шоколадно, т.е. без всяких воспалений. Правда остается еще опасность столбняка, но это уж каждый выбирает по себе - можно было бы в ближайшем населенном пункте найти хоть ветфельдшера, хоть повивальную бабку..." Конец цитаты

KIR: "Bella-Panty на каждый день", рекомендации лучших хирургов От себя добавлю: 1) пинцет, 2) скальпель или добротный канцелярский нож - чистый, именно в аптечке!, 3) тонкая иголка и нитки. Неплохо иметь неприкосновенную маленькую флягу с водой - если промывать придется. Из-за борта не всегда годится (памятуя Агидель) даже с марганцевкой, а в лесу надо искать.

ncux: общая тема две очень хороших (на мой взгляд) аптечки первая (с описанием), вторая (с инструкциейе)

chip: К таким аптечкам вопросы: 1. Как это - кетанов, анальгин, аспирин, парацетамол и т.п. - 2 таб.? Отрезать и потом мучиться вопрсом, что за половинки буковок на них написаны? Это индивидуальная аптечка что ли? 2. Но-шпа? 3. Бисептол, ципрофлоксацин и т.п.? 4. Глазная мазь с антибиотиком? Альбуцид сам по себе не очень. 5. Супрастин/димедрол в таблетках? Неужели колоть, если что, сразу (1 амп.)??? Аллергии, укусы... 6. Перманганат калия? 7. Нитроглицерин??? Моночинкве - для хроников. 8. Диклофенак - на всякий случай? Ну и т.п. Критиковать можно долго. Короче, вчитавшись, понял, что радовавшийся за свое изобретение irvin, составил аптечку для какого-то другого случая. Особенно порадовал активированный уголь 30 таб., когда всего остального по 2-3. Можно совместно составить универсальный список. И разместить на форуме. А?

FoxPyro: chip, смотрю, ты настоящий знаток! Вообще-то, эта тема и заведена для того, чтобы в конце-концов определиться, что с собой брать из лекарств! Так что, пиши всё, что знаешь!!!

ncux: chip пишет: К таким аптечкам вопросы: там если посмотреть откуда ноги растут то выяснится, что тема из раздела "Охота-->Вживание". Т.е. предполагается что либо человек идет пешую охоту со всеми вытекающими (огнестрелами, раны от животных и тд) последствиями, либо в автономку, где расчитывать не на кого. chip пишет: 1. Как это - кетанов, анальгин, аспирин, парацетамол и т.п. - 2 таб.? Отрезать и потом мучиться вопрсом, что за половинки буковок на них написаны? Это индивидуальная аптечка что ли? ну это как оторвешь, а аптечка действительно индивидуальная (2-3чел максимум) chip пишет: 2. Но-шпа? - обезболивающие 3. Бисептол, ципрофлоксацин и т.п.? - антибиотики , по вкусу )) 5. Супрастин/димедрол в таблетках? - когда аллергия не опасная для здоровья (воспал слиз. покраснение кожного покрова и тд) можно не колоть а попить таблетки 6. Перманганат калия? -отмывает лабораторную посуду, выделяет атомарный кислород 8. Диклофенак - на всякий случай? - противовоспалительное

ncux: chip пишет: Можно совместно составить универсальный список. И разместить на форуме. А? универсальный -это для всех плохо!! я считаю что есть минимум препаратов длякаждой категории выходов. а остальное каждый сам себе доложит. Лично у меня желудок капризный и я беру 10 табл актив угла на день. Так что дерзай тут, по моему, теория без практики пуста.

KIR: Лично у меня желудок капризный - вот для этого и существуют Личные (Индивидуальными их наз. некореректно, ибо предполагают некую универсальность в стиле милитари) аптечки. Ну и раз на то пошло: хорошее лекарство - то которым умеешь пользоваться, це прописная истина. Т.о. собирать аптечку медик должен сам, и споры тут весьма уместны. Ту би континьюэд...

chip: А, если на охоту на 2-3 дня, тогда понятно. Много, наверное, даже. Я думал, на более длительный срок. Там ведь если горло заболело, не больницу же искать. Подумаю, поделюсь опытом. У нас в этом году паренек съездил с индивидуальной язвой желудка, так не только с Личной аптечкой, но и с Личным кормом.

naza: На одной из сылок критикуют стрептоцид и рекомендуют заменит перекисью. Во-первых перекись работает "быстро" и все выжечь не успевает, во-втрорых она именно выжигает, если задето что-то кроме кожных покровов, будут проблемы с подвижностью. Аптечная перикись разбавленная, во время хирургических операций используют более концентрированную. И главное перекись водорода хороша только для неглубоких ран. Стрептоцид хорошо растворяется в воде и глубоко проникает в рану. Плохо помогает только при укусах животных, особенно кошек. Сейчас стрептоцид можно купить в виде порошка в одноразовых водонепроницаемых пакетиках, очень удобно для походов. По-моему в водные походы обязательно брать спирт, так как от холодной воды и перенагрузки может воспалиться суставная сумка (например кисти) и редкий герой сможет при этом гребсти. Лечится эта напасть спиртовым компрессом на ночь, очень просто. С кетановом надо по-аккуратнее на него привыкание вырабатывается, не от всего помогает между прочим, в больнице как-то пытались перебить им сильное жжение после присыпки раны борной кислотой, не вышло. Кстати запрещенная ранее борная кислота, теперь опять разрешена к применению. По мнению хирургов гнойного отделения лучшее средство дезинфекции.

chip: Аптечка Прочитав сообщения на форуме, хочу высказать свое компетентное мнение, основанное на длительном опыте. Минимальный набор аптечки для ОБЩЕГО пользования должен содержать перевязочные, сердечные, обезболивающие, дезинфицирующие, глазные, антибактериальные и «желудочно-кишечные», отдельно - антиаллергические средства. Дай Бог, что ни один из препаратов не понадобится. С другой стороны, одни препараты могут заменять другие. Как говаривал Филиас Фог, «Привычность мысли надо гнать. Презерватив воздушным шаром может стать». Всех неприятностей предусмотреть нельзя. К счастью, большинство из неприятностей встречается редко. Те, кто имеет особенные проблемы со здоровьем (типа особенных аллергий, проблем с давлением, да мало ли чего) обычно собирают свою ЛИЧНУЮ аптечку. У меня, например, проблема со здоровьем состоит в следующем: где можно получить травму, там я травмируюсь, поэтому опыт относительно большой. Выбор препаратов исключительно на личном опыте. Итак, выбираем между полным отсутствием лекарств и хорошо оборудованной аптекой. Проиндексирую средства следующими буквами: икс (х) – те, без которых просто невозможно, ипсилон (у) – те, которые очень желательны, и, наконец, и краткое (й) – те, которые желательны, но можно обойтись. 1. Бинт стерильный 10 см 2 шт., нестерильный 10 см 2 шт. (Х). Хорошо бы еще трубчатый для руки и для ноги. 2. Вата стерильная 1 уп. (Х). 3. Жгут (У) — пойдет и ремень. 4. Перекись водорода (Й). 5. Иодная настойка 5 мл во флаконе (Х). 6. Пинцет (лучше глазной) и игла (даже швейная) (У). 7. Ножницы, лучше маникюрные (Х) 8. Перманганат калия (У). 9. Ацетилсалициловая кислота, парацетамол, анальгин (У). 10. Нитроглицерин (Х). 11. Валосердин (валокордин, корвалол) (У). 12. Кетанов или катадолон или аналоги (Х) — обезболивающее. 13. Супрастин, димедрол и аналоги (Х). 14. Любые глазные мази с антибиотиками, например, тетрациклиновая + альбуцид (Х). 15. Бисептол-480 и аналоги (Х). 16. Ципрофлоксацин и аналоги (У). 17. Нафтизин или галазолин и аналоги (Й). 18. Бесалол, но-шпа (Х). 19. Фестал (Х). 20. Уголь активированный (У). 21. Лопедиум (имодиум) (Х) — суперцемент. 22. Ортофен, индометацин и аналоги в таблетках и мазях (Й).

naza: Кстати о кошках реально знаю хозяйку кошачего питомника , которую покусали ее кошаки, кажется, у нее уже 10 месяцев рука не работает. Долго к врачу не обращалась, потом пришлось руку распотрашить как цыпленка. Хорошо , что у тетки чувства юмора на высоте, не унывает

naza: ну что ж возможно мой склероз прогресирует завтра посмотрю концентрацию пергидроля.... отбеливать им волосы было бы забавно....как-нибудь помещу фото как он руки отбеливает.... chip пишет: 14. Любые глазные мази с антибиотиками, например, тетрациклиновая + альбуцид (Х). вот это очень правильно!!! Кстати у кого есть возможность заказать в аптеке альбуцид 30%, здорово бы пригодился

naza: chip пишет: проблема со здоровьем состоит в следующем: где можно получить травму, там я травмируюсь, поэтому опыт относительно большой и всё-таки какие можете порекомендовать наружные дезинфуцирующие типа стрептоцид, фурацилин и и же с ними, но не йод и не перекись?

FoxPyro: Господа, большая к вам просьба не превращать форум в место выяснения личных отношений и не засорять тему. Пишите, пожалуйста, по существу! Для всего остального существуют личные сообщения, обмениваться которыми можно, всего лишь зарегистрировавшись!

naza: FoxPyro. А ты то чем колотые с рваными пользуешь?

FoxPyro: Зализываю! Шутка! Если честно, пока Бог миловал от серьёзных ран. А вообще полностью полагаюсь на назначенного медика, да небольшой собственный опыт, как правило основанный на лейкопластыре. Средства от безобразия в желудке: уголь, фталазол и фуразалидон; от головной боли: аспирин, анальгин, темпалгин. Да простит меня за мою непросвещённость chip.

naza: Кстати Kir, ты выяснил что с тобой в Карелии случилось? Я продолжаю изучать список chipa, может тебе имеет смысл включить в свою личную аптечку chip пишет: 22. Ортофен, индометацин и аналоги в таблетках и мазях (Й). Яндекс говорит они от невралгии, ревматических болей ит.д.

naza: обсудила тему с фельдшером, его рекомендации резаную, глубокую рану промыть концетрированным раствором фурацилина (его полезно иметь готовым срок годности до 3 дней) наложить гемостатическую губку через 2-3 часа поинтересоваться не дергает ли рану, если дергает наложить компрес с раствором фурацилина и спирта 3:1, если все нормально повязку можно не трогать пока не испачкается. когда меняют повязку можно накладывать левомиколь или дермозин, тогда бинты не будут присыхать. Если рана нарывает опустить в горячий гипертонический раствор соли или соды, а затем компрес из фурацилина и спирта. еще фельдшер очень советует любые противоожоговые спреи для ускорения заживления любых ран, но я не знаю как поведут себя балончики при постоянном взбалтывании

chip: Прочитав последние посты, подумываю, что в аптечке всегда неплохо иметь крысиного яда (зоокумарин, бромадиалон, этилфенацин и т.п.). На всякий случай. Кстати, спасибо, действительно забыл про пластыри: 23. Лейкопластырь 4 см (Х) - кроме закрепления повязок от любых потертостей и свежих мозолей. 24. Пластырь бактерицидный (У). Будет хорошо, если последние пункты присобачишь к сообщению. И вообще, предлагаю, чтобы список не утонул в форуме, куда-нибудь его вычленить с возможностью изменений, а форум оставить как комментарий. Из дельных сообщений форума можно составить дополнительные рекомендации к списку (опять же не в общем форуме). Ну скажем, таких, какие пишет тетя Ася: о рубленых ранах и вытаскивании клещей.

FoxPyro: ОК, только сделаем проще. Уже давно на сайте создан раздел Советы. Пока он пустует, вот туда и выложу полный список медикаментов походной аптечки. А здесь пусть будет рабочая ("текучая") версия. Согласен?

chip: Небольшой комментарий. 1. Средства для перевязки всем известны. Бинты, пластыри, йод, вата. Травмы — самый часто встречающийся трабл в походах. Хоть что-то необходимо обязательно! Порез самой маленькой артерии чреват большой кровопотерей, поэтому желательно иметь перекись водорода и жгут. Не соглашусь с KIRом, что нужна фляжка с водой для промывания ран. Обычно в походах вода питьевая есть всегда. Тогда уж лучше иметь флакон мирамистина или хлоргексидина. 2. Сердечные средства, к счастью, требуются редко, но нитроглицерин, на мой взгляд, иметь обязательно. Ибо чревато. Валосердин (валокордин, корвалол) может использоваться не только при болях в сердце, но и как успокаивающее, спазмолитическое и вообще при разных болях. 3. При боли любой поход может стать не в радость, при этом трудоспособность участника заметно снижается. Поэтому желательны всякие аспирины-анальгины-парацетамолы-баралгины и т.п. При болезненных спазмах желудка, кишечника и других внутренних органов помогают но-шпа и валосердин. Их же можно использовать при головной боли. 4. Дезинфицирующие средства служат для дезинфекции ран. Йод, иногда зеленка, перманганат, перекись, мирамистин и т.п. Хотя бы что-то из перечисленного желательно иметь. 5. Очень неприятна и опасна травма глаза. Поскольку мне такое пришлось пережить раза четыре, считаю абсолютно необходимым иметь глазную мазь, альбуцид и бинт. Это важнее, чем йод. 6. Иногда в походах случается простудиться. Довольно универсальное средство — Бисептол-480 и его аналоги. Хорошо действует при самых разных воспалениях, также при кишечных инфекциях. Порошком можно присыпать раны. В дополнение можно взять ципрофлоксацин и его аналоги. Тоже широкого спектра действия, лечит в том числе цистит и гонорею (не дай Бог, конечно). 7. Пищеварительный тракт способен доставить массу неприятностей. Начиная от невыносимых болей (лечится бесалолом, но-шпой, валосердином, анальгином, содой — при изжоге и т.п.) и заканчивая профузным поносом. При всяческом несварении помогает фестал (про мезим говорят, что фигня), при заболеваниях — бисептол, фталазол, активированный уголь. Для борьбы с поносом очень помогает лопедиум (импортный — имодиум), прекращающий моторику кишечника. При заболеваниях любой этиологии им можно заткнуть канал как минимум на 2—3 часа. 8. Антиаллергические средства, если участники не аллергики, используются редко. Но все же иметь их нужно (супрастин, димедрол, диазолин и т.п.) на случай возникновения аллергии — начиная от сенной лихорадки и заканчивая укусами пчел, змей, муравьев. Отек языка и верхних дыхательных путей может привести к удушью. Лично наблюдал такое у человека с аллергией на рыбу. Он уже был готов зажмуриться, кабы не супрастин. Хочу компетентных дополнений и уточнений.

ncux: chip пишет: Как говаривал Филиас Фог, «Привычность мысли надо гнать. Презерватив воздушным шаром может стать». а его то и забыли. Я предлагаю 3шт. Как же без Вилли Фога то? naza пишет: Если рана нарывает опустить в горячий гипертонический раствор соли или соды Я не специалист и поэтому вопрошаю!!! Рану в соль для чего? Чтоб бацилы или хозяин откинулись?

chip: И еще, забыл. При сильных болях любого происхождения современная медицина предлагает кетанов и катадолон вместо морфия. Оба продаются без рецепта. Нафтизин и галазолин -- сосудосуживающие средства, применяются от насморка (осбенно при заложенности носа). При травмах и невралгии пригодятся такие обезболивающие, как диклофенак, ортофен, индометацин, вольтарен и т.п.

chip: ncux "гипертонический раствор соды" - это выдумка. А присыпать солью раны я уже советовал. Чтоб впредь неповадно было раниться.

KIR: В Карелии приключился коктейль: обострение гастрита + гнойная ангина + герпес. Кстати последний тоже не самая приятная штука, от него кушал Ацикловир (Ацикловир-АКОС, если быть точным). Доктор прописал и Макропен (см. противопоказания!!!) Многим знакомо раздражение и сухость горла по утрам, от них помогает, например, Септолете-Д.

KIR: Какие лекарства НЕ СТОИТ держать в аптечке Честно, лежали в аптечке

полная версия страницы